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【ピアノ】ストイックに完全独学でマスターしてモテ男になるスレ


ピアノ
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1: ギコ踏んじゃった 2014/09/02(火) 19:38:25.86 ID:hVJOhA9j
前スレ
完全独学でピアノを弾く者たちのすれPart2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1380117804/

常駐荒らし隔離スレ(旧Part3)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/piano/1396146635/

関連スレ
ピアノ独学者のためのスレッド op.34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1375879668/l50
こちらの「独学」にはレッスン経験者が独学で継続・再開している状態が含まれます。
経験者に技術的な質問がある場合などはこちらへ。

引用元: ・完全独学でピアノを弾く者たちのすれPart3

9: ギコ踏んじゃった 2014/09/22(月) 20:00:43.08 ID:L28R3LNT
別に習いに行ってもいいんだが
男のオッサンが習いに行くと陰険でイジワルっぽい女のおばさん先生けっこう居るんだよな
ピアノ以外の楽器長いこと習っててそういう先生けっこう居たよ
たけどお歳暮お中元送ってたら態度変わって来たけどなw

なんか男のゴースライター新垣さんみたいな人の良さそうな先生なら
習いには行きたいとは思うがw

とりあえず完全独学2年半で今インベンション練習してる

17: ギコ踏んじゃった 2014/10/19(日) 11:38:42.10 ID:LCfpaL7X
完全独学で2年半バッハのインベンションの4番が弾けるようになった
でも何か違うと思った
指の順番丸覚えにして弾けるだけ
楽譜見ながら弾けない

これでは次の曲練習し出したら次第に忘れてしまって行って
せっかくやった曲が直に弾けなくなることは目に見えている

でまた最初からやり直すことにした
ヤマハの「よくわかる ピアノ 初見トレーニング」を買って
楽譜見ながら弾く練習をしようと思う

二度で上がり下がりする音階部分なら初見でさらっと弾けるが
それ以外は無理

完全独学による無知の弊害で2年半かけて指の練習したと思って
今日からやっとピアノの練習だと思って弾くつもり

とりあえず左右別々の旋律弾きながら左手の音は小さく弾けるようになったし
小指薬指も左右ともよく動くようになったし
市田流でいろんな指の指くぐり指超えできるようになったし
まー習ってたらもっと効率良かったんだろうけどw

19: ギコ踏んじゃった 2014/10/19(日) 14:33:06.96 ID:9R7xla7n
>>17
>また最初からやり直すことにした

と書いてあるから、心を入れ替えて習うのかと思ったらw

18: ギコ踏んじゃった 2014/10/19(日) 14:27:27.86 ID:DHft9LeF
なんでそんなあまり聞いたこともない曲を弾こうと思ったの?
ふつうはエリーゼのためにから始めるだろ

23: ギコ踏んじゃった 2014/10/19(日) 18:10:33.00 ID:LCfpaL7X
なんでピアノは習わず独学やってるかと言うと
他の楽器ずっと習いに行ってたから
音大出のオバハン先生の陰険さに懲りてるから

その音楽教室チェーンの経営者のハゲのジイさん先生は
すごく優しかったけど社長だから最初の導入だけで
後はその部下のオバハンに嫌味言われながら習った
自分で月謝出すのに嫌な思いしたくない

29: ギコ踏んじゃった 2015/05/12(火) 21:13:20.40 ID:GZIPSkm2
音大行くやつって家が金持ちだよなぁ
分かり辛い金だけど(成金的や下品じゃないからあんまり金持ちに見えない)
金にならない上に、プロになることだってほぼ無理
かつ裾野の狭いクラシックをやるくらいだし、そう言う事やってられる
のは家が金持ちだからだ。ピアノや楽器の大変さはあっても、そこに
経済苦は無縁なのである。金にならない売れないプロの音楽は無駄と言うか、
一流に比べると劣ってるから2流3流止まりなわけだが
youtubeでまぁまぁうまいなって思うの見つけたら芸大出て留学してたり
完全に音楽分野の人間だった。まぁ逆に言えば人生掛けてやってその程度なのか
って感じはするけど。プロフの経歴は盛る事はできても演奏や作曲の誤魔化しは効かない

30: ギコ踏んじゃった 2015/05/12(火) 21:13:51.54 ID:GZIPSkm2
音楽留学とかしてればその辺の人とは少し違うよね
一般人よりはだいぶ上。まぁ金さえあれば留学なんか誰でもできるわけだが

32: ギコ踏んじゃった 2015/05/13(水) 12:42:11.27 ID:hld3zTzR
狭き門だからいいんだよ
親は子供に真剣にプロを目指して頑張ってといえる
しかし現実は絶対ほぼ無理
プロになるのは親が音楽教育者だとかが当たり前
高校あたりで格差を魅せつけられた瞬間あきらめがつく
それまでにピアノで培ってきた頭脳面での開花で勉学に目覚める
ギターやドラム、大衆音楽だと変な方向へいってしまうかもしれない

33: ギコ踏んじゃった 2015/05/16(土) 17:44:07.85 ID:UD7DeKSh
芸事は人生の肥やし、プロを目指させるなんて本末転倒

34: ギコ踏んじゃった 2015/05/22(金) 21:20:36.03 ID:unlK7MSQ
酒や酒、酒買うて来い!

35: ギコ踏んじゃった 2015/06/23(火) 22:56:29.04 ID:V36DpSv0
音大いけるだけでも羨ましい
ほとんどの人間ば音大なんて行かせてもらえないしマネーだ的にも行けない

41: ギコ踏んじゃった 2015/10/08(木) 07:01:57.78 ID:00OWp02+
とりあえず幻ポロ半分なんとか出来た

でも、残り半分は無理だねw
3度が暴れるところ、右手4拍左手3拍のところ、
コーダ、特に第1主題の拡大形から、ラスト
ここらはツエルニーでは無理な気がする

43: ギコ踏んじゃった 2015/11/22(日) 17:23:13.97 ID:Qp8iMdWn
独学4年目でブルグミュラーのバラードをメトロノームかけて練習中
メトロノームだんだん早くして行って指定速度まで上げたい
習っていても普通の人の習熟速度はこんなものでは

独学でできないんじゃなくてやる気が無いだけ
出来ないって言う人は独学では根気が続かないだけ

Youtubeにはピアノの先生が手元映してくれている動画もあるし
弾き方を解説したブログやHPもあるし

44: ギコ踏んじゃった 2015/11/22(日) 20:26:26.80 ID:hbjFMqLt
問題は続けることでも難曲が弾けるようになることでもなくコンクールの予選で真っ先に
弾かれるような演奏をしないようになることなんだよなあ。
これが何を言ってるのかわからないなら独学はやめた方がいい。

46: ギコ踏んじゃった 2015/11/22(日) 20:45:57.60 ID:Qp8iMdWn
>>44
麻雀やってる人に捨て牌から相手の手が読めないなら麻雀やめたほうがいいというようなもの
弱くても麻雀やめない人はやめないよw
だってワクワクして楽しいんだもの追っかけリーチの生きるか死ぬかの緊張感
ピアノもそれと同じ
楽しいからやってる

47: ギコ踏んじゃった 2015/11/22(日) 22:01:56.71 ID:hbjFMqLt
>>46
俺は独学でピアノをやるなって言ってるんじゃなくて、

>独学でできないんじゃなくてやる気が無いだけ
>出来ないって言う人は独学では根気が続かないだけ

これが間違いで、独学じゃいくらやる気があっても「ピアノが弾ける」ようには
ならないって言ってるんだがな。
楽しいから独学でもやる。それ自体は実に結構なことだ。

45: ギコ踏んじゃった 2015/11/22(日) 20:39:22.48 ID:Qp8iMdWn
一生コンクールに出ることのない独学者に何を言っても無駄
やめっこ無いからw
人に聞かせることもないのに
昔、微かな音でクラヴィコードを弾いてた人の楽しみと同じ

48: ギコ踏んじゃった 2015/11/23(月) 09:43:42.20 ID:EnDmgh8W
ちゃんと「弾ける」かどうかなんて演奏家になる人以外にはどうでもいいんだよ
練習して上達が感じられて「楽しい」って思えればそれでいい
趣味ってそういうもんでしょ

51: ギコ踏んじゃった 2015/11/23(月) 15:37:40.68 ID:FGId1Ore
どのレベルまで「弾けるようにならない」んだろうな
サティのジムノペディすらひけないのか
ジョン・ケージの4;33レベルすら不可能かどうか

52: ギコ踏んじゃった 2015/11/23(月) 15:39:17.83 ID:FGId1Ore
例えば革命のエチュードは素人の動画みてもほとんどか8割型聞けるレベルじゃないが
彼らはほとんどレッスンを受けてるわけだ

53: ギコ踏んじゃった 2015/11/23(月) 16:41:13.29 ID:DbhO8Uqs
リストが土下座して平伏す程度には上手くなりたい

54: ギコ踏んじゃった 2015/11/23(月) 16:53:11.59 ID:2GTaevRt
そんな極論すんなよ
ただブルグでおなぬーは寂しすぐる、せめてソナチネレベルまではオナ禁で

普通の子供だって、ソナチネ後半とレッスン辞めて独学移行が
おなぬー覚えるのとほぼ同時期だろ

55: ギコ踏んじゃった 2015/11/23(月) 17:03:30.69 ID:BhyRWYMS
覚えたてのガキならK.545最初のトリルあたりで逝ける
音階連続は賢者タイム

64: ギコ踏んじゃった 2015/12/26(土) 06:51:48.81 ID:Hy6vb3ja
ドイツの学者みたいだな

65: ギコ踏んじゃった 2015/12/26(土) 09:59:55.47 ID:1O8GSzDa
完全独学は孤高の道、他人の言葉なんか聞いたらその時点で負け

66: ギコ踏んじゃった 2015/12/27(日) 09:56:36.22 ID:Ijfiphx2
下手くそだろうと
ラ・カンパネラとか革命とか別れの曲とか幻即とか鉄道とか英雄とかバーバヤーガとか
楽しんで弾きたいものだ

67: ギコ踏んじゃった 2015/12/29(火) 13:21:26.97 ID:Xl+LIE5l
楽しんで弾きたいものだ

それが大事

68: ギコ踏んじゃった 2015/12/29(火) 18:51:04.16 ID:colJMl4i
指が腱鞘炎になったかも 痛い

70: ギコ踏んじゃった 2015/12/31(木) 00:26:04.83 ID:S31pG1sX
最近ピアノ初めたんだけどKorgKROSSの88鍵盤ってピアノの練習的にはどう?
普段は学校の教室においてあるアップライトで練習してて家でも練習できるように買おうかなと思ってて

76: ギコ踏んじゃった 2016/01/05(火) 09:16:47.17 ID:1mId5QNj
>>70
グランドピアノも皆タッチが違うし、アップライトとグランドも違う。
KorgKROSSの88鍵盤については、残念ながら練習にはならない。かえって、ピアノよりも難しい。

ピアノと同じ鍵盤間隔で、同じ様なタッチ感覚の電子ピアノならば、練習に問題ない。
寧ろ、調律が必要なくても音が狂わないのは、コスパが高いし、音楽性向上に役に立つ。

音大の時の友人は、グラビノーバで4年間ピアノを練習していたが、ピアノ協奏曲のソリストになるぐらい成長した。

ピアニズムにも色々あるけど。
ピアノは叩くものではなく、鍵盤の上を吸い付いて滑らしながらタッチする考え方もある。
無駄な力を抜くこと。
打鍵は、速度 タイミングと響かせ方だ。力がなくともダイナミズムをコントロールできる。

71: ギコ踏んじゃった 2015/12/31(木) 18:44:46.54 ID:0ie9L4kK
その機種は多分触ったこと無いけど
キーボードば基本打鍵スッカスカでキーボードで練習すると普通のピアノ重くて弾けなくなるよ

72: ギコ踏んじゃった 2016/01/01(金) 10:47:59.33 ID:Fri/rces
ピアノタッチに近い重さが必要AKAIとかどよ?

73: ギコ踏んじゃった 2016/01/02(土) 08:36:34.14 ID:B1HBsQFu
良いと思うけどハーフペダルできないのもある

74: ギコ踏んじゃった 2016/01/04(月) 07:18:08.38 ID:ggs6nUyA
あるね

79: ギコ踏んじゃった 2016/02/09(火) 09:08:52.96 ID:Mly8tyH/
独学でやって2年ほど経ちます。
XJAPANのunfinishedという曲を練習してるのですが、31小節の早弾きするところの運指が分かりません。
どなたかお教えいただければ有り難いです。
http://i.imgur.com/kMxLrMA.jpg

81: ギコ踏んじゃった 2016/02/09(火) 09:37:02.61 ID:PI06ZqW2
>>79 まず自分がどう言う運指で弾いてるか書いてご覧。でないとレスつかない。おじさん。

83: ギコ踏んじゃった 2016/02/09(火) 13:17:58.86 ID:x8Me3imP
>>79
312を基本にするといい。

312 321 312 312 312 312 312 345
次小節の和音は124で取る

82: ギコ踏んじゃった 2016/02/09(火) 13:15:35.06 ID:Qyh9/kpY
俺も独学だけど、たとえば
212121 212321 212321 212345
とか?

84: ギコ踏んじゃった 2016/02/09(火) 13:26:42.65 ID:x8Me3imP
運指の基本は、アーティキュレーションを壊さない範囲で、自分に合った指使いに工夫すること。
答えは、それぞれ違う。
自分の手や指の素材を知り、テクニック的長所 弱点を知っていれば、自ずと答えは出るものだ。

人に聞くのもいいけど、決定するのは演奏者本人なのだ。

86: ギコ踏んじゃった 2016/02/09(火) 16:50:22.14 ID:2uPi8/mq
>>82-84さま
有難うございました

95: ギコ踏んじゃった 2019/05/23(木) 10:04:53.43 ID:i7Oz0qNG
小さい頃音符の読み方だけ覚えてすぐにやめた初心者状態、40代独学で65歳くらいまでに熱情を弾きたいとか高望みし過ぎかな....

平日毎日欠かさず2時間練習、休日5時間練習するとして

コメント

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