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ピアノ大人入門者 何から取り組んだらいい?


ジャズ
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1: ギコ踏んじゃった 2018/10/23(火) 17:05:55.48 ID:Lf9A8uJO
大人になってからピアノの練習を始めた入門者のスレです
バイエルやメトードローズ程度を練習している人が対象です
弾けるけど表現的にまだまだという人ではなく本当に詰まって弾けなかったり両手で弾けないような本当の入門者の為のスレです

練習方法や何処まで弾けるようになったかなど楽しく語らいましょう
バイエルやクラシックだけでなくポップスやアニソンなどの曲も入門レベルであれば歓迎です

アコースティックピアノ、電子ピアノ、キーボード何でもOKですが機材の自慢や批判は止めましょう

引用元: ・ピアノ大人入門者のためのスレッド

5: ギコ踏んじゃった 2018/10/23(火) 17:42:53.68 ID:bP0JcDpD
>>1
乙です。

大人のバイエルをやってます。
スラーが上手く弾けないのが悩みです。
コツなどありますか?

8: ギコ踏んじゃった 2018/10/23(火) 17:53:07.05 ID:Lf9A8uJO
>>5
うーん私も同レベルなのでよく分かりませんw
調べてみたらこんなのがありました
ご参照下さい
https://youtu.be/F0zUdIUGtwU

14: ギコ踏んじゃった 2018/10/23(火) 19:28:32.32 ID:bP0JcDpD
>>8
ありがとうございます。
動画にあるように、スラーの最後の音符を7割くらいで弾いたらそれっぽく聞こえました!
4: ギコ踏んじゃった 2018/10/23(火) 17:42:45.26 ID:/f4BIjYI
>バイエルやメトードローズ程度を練習

今までやったことがなかったから、これから練習するのでよろしく

>詰まって弾けなかったり両手で弾けないような本当の入門者

初見苦手なので、バイエルさえ初見では無理です。練習して弾けるようになるよう頑張りますので、よろしく

>アコースティックピアノ、電子ピアノ、キーボード何でもOK

アコ排除しないでありがとう、アコスティックの話をさせてもらいます。家にはキーボードはもちろん電子ピアノもないのです。

19: ギコ踏んじゃった 2018/10/23(火) 22:13:29.18 ID:OllYfR2x
はじめてのギロック、やってる人いる?
チラ見したらバイエルレベルで弾けそうな気がしたけど、どうなのかな?
22: ギコ踏んじゃった 2018/10/24(水) 07:03:52.34 ID:IT4wsYWx
>>19
ギロックは知らない
難しくはなさそうだけど入門書は何が良いんだろね
24: ギコ踏んじゃった 2018/10/24(水) 12:03:47.60 ID:7OdXH13f
>>22
バイエルやってるけど飽きてきた。
以前、楽しいバイエル併用のポケモンピアノソロの本を何も分からず買ったんだけど、ほんとにバイエルかよ!ってくらい難しいw
27: ギコ踏んじゃった 2018/10/25(木) 08:00:10.60 ID:gmE9xt2J
>>24
ピアノの練習自体が苦行なのだと思うわ
ピアノを習っても8割くらいがバイエルの半ばレベルで辞める人が多いのじゃなかろうか
どんな教材を使っても何か強い目標がなければ続けるのは難しいかもしれないね
30: ギコ踏んじゃった 2018/10/25(木) 18:52:57.56 ID:it2YduyM
>>27
ピアノを苦行にするような教え方が日本に蔓延っている。
そもそもピアノは心を充足させる楽器だ。嫌になるような教え方をする先生に習うのが間違い。
日本のピアノ教育制度が間違っている。メーカー教室も大学の学閥も全て不条理だ。
独学がベストなのだが、自分に合う先生なら習ってもいい。
28: ギコ踏んじゃった 2018/10/25(木) 14:31:45.55 ID:p4eZPm6W
苦行の種類にもよる
スラスラ弾けて退屈ってんならレベルを上げたものにすればいいし、弾けなくて苦行と感じるなら頑張るしかない
29: ギコ踏んじゃった 2018/10/25(木) 14:50:57.94 ID:ZwLIEgue
趣味として楽しめないと
好きな曲つま弾くだけでも喜べれば桶
32: ギコ踏んじゃった 2018/10/25(木) 20:19:58.90 ID:ZD5JRrch
独学だけど苦行と感じる。
習った方が苦行じゃないのかな?と思ってるんだが。
36: ギコ踏んじゃった 2018/10/26(金) 02:33:46.14 ID:hw03XWnq
>>32
どこが苦行だと感じるの?譜読み?
46: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 11:36:15.69 ID:hWMsChY6
>>36
1曲弾けるようになるのに時間がかかるからかな。
本当に合ってるか分からんし。
目標を持つためにも習いに行こうか悩む。
ヤマハのグループは良さそうな気がしている。
33: ギコ踏んじゃった 2018/10/25(木) 21:32:06.66 ID:aHykipXi
ヤマハの大人の音楽教室とかグループレッスンみたいだしコミュニケーション取るのが好きなら楽しいかもね
どんな人が来てるのか気になるわ
35: ギコ踏んじゃった 2018/10/25(木) 22:56:41.05 ID:oL4JOnSc
バイエル80急に難しくなった
なんだよ!これ
37: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 02:38:27.67 ID:7Ml8M0Jd
指番号が無い場合は、やりやすい指でエエんか?
39: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 08:58:26.86 ID:46a4smPJ
>>37
セオリーがあると思う
習うか指番号付きの譜面をいくつもやると分かってくるのかと
50: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 17:50:18.07 ID:7Ml8M0Jd
>>39 >>45
大人のための独習バイエルを使ってる
基本的に指番号が振って有るんだけど無い所も有るんだ
そこは適当に弾き易い指で良いのかなと
52: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 18:02:21.65 ID:DHBTlmVT
>>50
指番号載ってるバイエル使ってるよ
著作権の問題とかあると思うのでうpは出来ないけど
56: ギコ踏んじゃった 2018/10/28(日) 15:39:51.08 ID:VWFRGWzw
>>52
バイエルの著作権なんか君のおばあちゃんが生まれた頃に消滅してるんじゃないかな
40: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 09:19:48.38 ID:VJUc8NQF
>>37
セオリーは自分で見出すものだよ。
指番号を書いている楽譜は多いけど、セオリーも理由も説明している楽譜はない。

監修者の考えで最終的な指番号は決まる。それをその通りに弾く必要はない。
自分の手に合っていて、弾きやすいように変える考察が必要。
楽譜に書いている指番号は参考程度にみた方がいい。

上級者になると指番号はかえって邪魔になってしまう。かえって暗譜の障害になる。
自分で編み出した指番号なら、暗譜を助ける。指番号はポジション移動や和声形を見出すために有効なものであればあるほど、暗譜が定着する。

41: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 09:38:17.86 ID:qog+mucd
>>37
ダメだよ
自分で考えろとか言ってる奴の意見絶対聞いちゃダメ
それやっていいのは中級以上
42: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 09:54:52.42 ID:7jFVx8Gv
ジジイは初心者にシューマンのトッカータを勧めてくるからな。レベルに応じたアドバイスができないのは、自分が本当はピアノが弾けなくて聞き専であることを暴露しているようなもの。
43: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 10:06:37.28 ID:xplMDC9I
小学校のとき書き順覚えるのが嫌で嫌で、結局漢字書き取りで苦労して人生棒に振ったやつ手を挙げてみw?
ちな小1-2の基本的な書き順の習得度合いで大学入試センターの成績まで左右される、ってデータあるぞ
44: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 10:22:23.97 ID:qTsF/nXX
手の大きさは人それぞれなので指番号順でやるとまどろっこしい部分はあるね
バイエルとか幼稚園や小学校低学年を想定しているだろうし
45: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 10:31:20.96 ID:xplMDC9I
おとなのバイエル買えよバカ
51: ギコ踏んじゃった 2018/10/27(土) 18:01:23.23 ID:VJUc8NQF
>弾き易い指で良いのかなと

自分で弾きやすいという自覚があるなら見込みあるよ。
弾きやすい指使いで弾くことは悪いことではない。
ただし、指使いは固定的なものではなく、より良い指使いを発見したら、修正するつもりで。

53: ギコ踏んじゃった 2018/10/28(日) 01:38:25.54 ID:Id10tGJn
バイエル80番で挫折しそう
左右で違うリズムを弾くのが一番難しい
54: ギコ踏んじゃった 2018/10/28(日) 09:19:51.47 ID:8k1xilOD
>>53
そこまでよく頑張ったな
わいまだ20
59: ギコ踏んじゃった 2018/10/28(日) 20:41:52.72 ID:Id10tGJn
>>54
下巻に入ると、どんどん難しくなるよ
しんどい言いながら続けてるけど苦行だわw
60: ギコ踏んじゃった 2018/10/29(月) 20:33:00.39 ID:2kBNaKhf
61: ギコ踏んじゃった 2018/10/29(月) 21:07:41.32 ID:4msADUfq
>>60
知ってた
同じ様に感じる人が多いんだと思ったよ
55: ギコ踏んじゃった 2018/10/28(日) 13:49:51.99 ID:ydaSIHMK
>>53
プレインベンション買って慣らそう
57: ギコ踏んじゃった 2018/10/28(日) 17:47:02.27 ID:Xsihz2bV
曲自体はそうだけど著者や出版物としては違うでしょ
58: ギコ踏んじゃった 2018/10/28(日) 18:03:38.81 ID:UB5br/H7
編曲してない楽譜部分なら大丈夫
62: ギコ踏んじゃった 2018/10/29(月) 21:27:40.71 ID:eRr2TATV
バイエルだけじゃなくていろんな楽譜買ったほうがいいよ
63: ギコ踏んじゃった 2018/10/29(月) 21:49:51.72 ID:4msADUfq
バイエル80まで2カ月だって
ttps://ameblo.jp/videopiano/entry-12376234743.html
俺の9カ月は何だったんだ
こういう先生に習いたい
64: ギコ踏んじゃった 2018/10/30(火) 00:12:19.39 ID:N3fzQ4xu
>>63
これはすごい
やってほしいレッスンをやってくれてる
初心者必見
ハッピーピアニスト見つけた時と同じ気持ちになってる
65: ギコ踏んじゃった 2018/10/30(火) 01:42:47.10 ID:IEUbTkNt
こんなんイチイチやってたら初見力あがらなさそうだしすごい退屈そう…バイエル自体退屈なのにさらに…
動画レッスンらしいがそれだとフォームやタッチなんかもうまく指導できないだろう
ピアノはなぞってただ音出してればいいわけじゃないから、80番まで弾けた、といってるがおそらく弾けてないだろう…
66: ギコ踏んじゃった 2018/10/30(火) 01:52:07.09 ID:QOlTdTBs
>>65
誇大広告の類かも知れないが本当なら凄いね
今は音楽的にどうこうより取りあえず指が回るようになりたい
67: ギコ踏んじゃった 2018/10/30(火) 02:17:29.88 ID:5lc5AxZB
>>65
そこの生徒は試験のためだから退屈だろうがなんだろうが必死なはずだし、とりあえず弾けるようにはなってるんじゃないの。
69: ギコ踏んじゃった 2018/11/02(金) 11:39:34.26 ID:8/jxZqA3
バイエル80弾けるまで一週間かかった
70: ギコ踏んじゃった 2018/11/02(金) 18:27:07.24 ID:213fqCG7
天才かよ
71: ギコ踏んじゃった 2018/11/02(金) 18:41:24.82 ID:8oyk2FdD
80がだよな
1~80だと天才過ぎ
俺は挫折気味で練習してないわ
72: ギコ踏んじゃった 2018/11/03(土) 00:18:23.40 ID:QFmw5Jby
>>71
そう
でも70番台で2週間かかったりしてたんで進歩はしてる
73: ギコ踏んじゃった 2018/11/03(土) 14:16:04.83 ID:8Xoyk2Hc
左手のソのフラットってどの指で弾けばいいの?
親指?
74: ギコ踏んじゃった 2018/11/03(土) 18:09:55.51 ID:6Of49y+u
悪いことは言わないから習いに行け
78: ギコ踏んじゃった 2018/11/12(月) 12:59:27.97 ID:YAMSw5H5
バイエル初期で挫折した
強い意志がないと娯楽には勝てないな
80: ギコ踏んじゃった 2018/11/12(月) 18:47:06.07 ID:ECfbD/mk
>>78
バイエルの練習が娯楽じゃないのか?
82: ギコ踏んじゃった 2018/11/12(月) 20:00:38.06 ID:soByKOZi
>>80
ゲームしたり映画みたり子猫がじゃれついてきて誘惑に負ける
79: ギコ踏んじゃった 2018/11/12(月) 15:07:24.93 ID:WP72g1uM
どんどん難しくなっていくからしんどくなる
目標が有るからサボりつつ続けてるけど一年じゃ終わりそうにない
81: ギコ踏んじゃった 2018/11/12(月) 19:55:27.24 ID:YVpfFujk
youtubeでお手本見るとその流れで関係ない動画見始めて寝る時間になっちゃう
83: ギコ踏んじゃった 2018/11/13(火) 06:14:09.89 ID:pMkb32gu
あるあるw
89: ギコ踏んじゃった 2018/11/19(月) 00:58:58.68 ID:PsCTYASM
なんでピアノって初級というのに初級のレベルじゃないんだろ。
何千時間も弾いてもまだ初級とかばかげてる。
93: ギコ踏んじゃった 2018/11/19(月) 17:01:13.79 ID:rMbhIL2Z
>>89
1000時間ってほんとならどんな曲弾いてたのか気になる
95: ギコ踏んじゃった 2018/11/23(金) 23:16:52.42 ID:TnppNzyf
猫が別室で寝てる時しか練習できなくて5日くらいサボったら見事に忘れてる
97: ギコ踏んじゃった 2018/12/07(金) 11:27:46.30 ID:GV2+AoIz
練習してると左手首が痛くなる
余計な力が入ってるんだろうな
あとバイエル83やって指くぐりが苦手な事に気づいたわ
99: ギコ踏んじゃった 2018/12/07(金) 13:12:15.64 ID:V4VZKY0/
バイエル30番台なのに80番から難しいと聞いて挑戦してみたら楽しくて
勢いで81番に進んでしまったけど、戻った方が良いのかしらん
101: ギコ踏んじゃった 2018/12/07(金) 14:17:25.58 ID:ZHBiyGj1
>>99
楽しいなら平気だよ。
もし難しくなって手に負えなくなったらまた戻れば良いだけ。
もしかしたら、そのやり方の方が早く進めるかもね、何が出来ないのかが良く解ってから練習できるから。
102: ギコ踏んじゃった 2018/12/07(金) 15:32:14.05 ID:GV2+AoIz
>>99
前半から80番台にスキップできるなんてセンスあるね
順番に進んだけど、しんどくて挫折しそう
109: ギコ踏んじゃった 2018/12/17(月) 17:03:26.24 ID:RP2bKaxx
バイエル84
簡単そうに見えるけどレガートで弾くの難しい
力を入れすぎても脱力し過ぎても指が動かない
80番台に入ってから一曲一曲が辛い
111: ギコ踏んじゃった 2018/12/18(火) 01:13:35.86 ID:uvxZdyrj
>>109
一つの練習として
指1234ドレミファ全部押さえて、次に13だけ上げる、13を下げる(1234全部押さえた形になる)次にまた13‥
次は24だけ上げ下げする 次に13と24を交互に上げ下げする。
2345も同じようにする。 右手も左手も同じようにする。
そうして84番を弾くとかなり自由に楽に弾けるようになる。
113: ギコ踏んじゃった 2018/12/19(水) 19:06:13.95 ID:pPBBhmGh
>>111
ありがとう
やってみる
114: 109 2018/12/22(土) 01:22:05.78 ID:rbZ1vGoK
上昇は何とか出来るようになったが下降が
どうしても出来ないんで飛ばす事にしたorz
ググると難しいと感じる人が多いみたいだね
116: ギコ踏んじゃった 2019/01/07(月) 10:18:01.02 ID:bdnmiszy
背が低いわけじゃないのに指が短くてオクターブが届かない事が判明した
前途多難
弾けない曲あるよね
117: ギコ踏んじゃった 2019/01/07(月) 13:07:06.84 ID:AxsxNle/
>>116
練習を重ねてるうちに指や手が柔らかくなって届くようになるかもしれないよ。
よくある事だ。
118: ギコ踏んじゃった 2019/01/08(火) 04:59:24.60 ID:c5YLvOig
>>116
師匠は自分より手が小さく、ずんぐりむっくりなのに10度が余裕。
117さんの言うとおり、手の大きさより柔軟性みたい。
119: ギコ踏んじゃった 2019/01/08(火) 20:12:26.74 ID:bLoZlK9R
指の長さや手の大きさじゃなく柔軟性の問題なのか
ありがとう
121: ギコ踏んじゃった 2019/01/10(木) 09:27:20.65 ID:getsAAGd
水かきを切るのは意味ないって聞くけども
122: ギコ踏んじゃった 2019/01/10(木) 09:37:44.49 ID:Zh+kJEp4
弦楽器やってると左手だけほぼ180度無理なく広がるのがわかる 継続は力なり なお右手はお察し
123: ギコ踏んじゃった 2019/01/17(木) 00:28:00.60 ID:lyJnPd+u
ほとんどの人がバイエルやってるんだな
俺はトンプソンしかやってないわ
しかも弾いてて楽しくない、好きになれない曲は納得出来ない完成度のままスキップしてる
自分なりに必要だと思う要素が詰まった課題はそれなりにやるけどね

とにかく楽しめないと続かないよ

124: ギコ踏んじゃった 2019/01/17(木) 13:49:09.37 ID:woHMahLi
>>123
趣味なんだから好き放題で問題は無い。
バイエル後半は技術的には良いよ、満足できるまで弾けたら古典派ソナタの基礎になる。
125: ギコ踏んじゃった 2019/01/18(金) 00:26:55.04 ID:dYoTiANm
バイエルは独学用の教材が出てるから
やってるけど古いと言うね
126: ギコ踏んじゃった 2019/01/23(水) 18:32:31.82 ID:fgwexMOD
>>125
古いってなに?よく判らない。
近代現代曲ばかり弾くならともかく
バッハ、モーツァルト、ベートーヴェンを弾くならバイエル後半はとても効果的な練習ができるよ。
前半はちょっとね、かなりつまらないから
バーナムとかトンプソンとかその他にもいろいろあるから
楽しそうなのから初めて、両手が別々に自由に動くようになったらバイエルもやると良いと思う。
127: ギコ踏んじゃった 2019/01/23(水) 19:25:29.09 ID:1/km5jet
バイエルはバッハの役には立たないでしょ
中村菊子先生の本に詳しく書いてあるけど、バイエル・ブルグミュラーは古典のソナチネにしか繋がらない。
128: ギコ踏んじゃった 2019/01/23(水) 22:40:22.70 ID:rrhBXIVC
バイエルもブルグミュラーも古典より後の時代の人なんだが
129: ギコ踏んじゃった 2019/01/24(木) 08:55:39.66 ID:auPX2PIG
>>128
時代はそうなんだけど、内容は古典なんだよ
詳しくは中村菊子先生の本を読んだら分かる
130: ギコ踏んじゃった 2019/02/18(月) 01:53:30.92 ID:Gz/XDF0H
予想はしてたが16分音符のスケールきつい
なんとか片手は動かせるようになったが両手だとバラける
131: ギコ踏んじゃった 2019/03/17(日) 02:33:05.04 ID:hf19GW+e
らちがあかないんでスケールを飛ばしてタッカの曲に進む
慣れると結構簡単
にしてもピアノって意外と運動になるな
弾いてるとポカポカしてくる
132: ギコ踏んじゃった 2019/04/14(日) 23:48:38.43 ID:mHMY3ROU
みんな偉いな基礎からやって
自分の弾きたい曲とか当面の目標を語ってくたら嬉しい
例えば今この基礎やってる 一年後にはこの曲に取り組みたいとか
133: ギコ踏んじゃった 2019/04/15(月) 04:55:19.20 ID:qhFnIQwV
バイエル終わったらオルガンを習う
最低限の鍵盤の基礎を独学してから習おうと思って始めたんだけど苦行
こんなんで足鍵盤ひけるようになるのかなw
134: ギコ踏んじゃった 2019/04/15(月) 09:46:25.76 ID:3wgAP6re
オルガンを習うまでには、最低でもバッハのインベンション・シンフォニア、
できれば平均律といったポリフォニー音楽を習得する必要がある。
そしてそれらはまず独学では無理。
たとえ習いに行ったとしてもバイエル終了くらいではオルガンに触らせてもくれないと思う。
141: ギコ踏んじゃった 2019/04/16(火) 01:11:12.16 ID:GyHxUaEe
>>134
見学で楽器やるの初めてですと言ったら一からオルガンで教えてやると言われたんだけど
授業料が高いんで独学である程度やってから来ますと言っといた
パッと見て楽譜を読めるようになったら来て下さいと言われてる
自力でやれる所までやろうと思ってたけど辛すぎるし
オルガンでピアノの練習曲を習うというある意味貴重な体験を逃した気もする
142: ギコ踏んじゃった 2019/04/16(火) 13:35:03.82 ID:ooM94qgh
>>141
オルガンってパイプオルガン?
専門の先生が居て習うって事は
昔あった足踏みで音を出すあのオルガンじゃないよね?
144: ギコ踏んじゃった 2019/04/16(火) 22:57:47.17 ID:GyHxUaEe
>>142
パイプオルガンです
135: ギコ踏んじゃった 2019/04/15(月) 13:19:58.85 ID:3dUmO+kI
バイエル終わるのにどれくらいかかるだろうか
基礎からやりたいから不満はないが不安ではある
136: ギコ踏んじゃった 2019/04/15(月) 13:56:31.13 ID:njhym1Kd
>>135
どんな不安ですか?
137: ギコ踏んじゃった 2019/04/15(月) 14:10:33.01 ID:3dUmO+kI
>>136
バイエルのまま寿命が尽きるかも、みたいな
138: ギコ踏んじゃった 2019/04/15(月) 14:24:25.47 ID:njhym1Kd
>>137
なるほど
寿命が来るまでの間になるべくバイエルの練習時間を増やすと良いのではないでしょうか。
例えば毎日の練習時間を増やすなど。
139: ギコ踏んじゃった 2019/04/15(月) 17:30:09.90 ID:1UOukydl
独学です
リトルピシュナのNo.32重音のトリルの練習始めたんですけども、左手が初っぱなから指がバラバラに動いて弾けません

左手の指番号14で弾いた次の指番号25で弾く音がバラバラで滅茶苦茶になります
しかも左手に力が入りすぎていて指がつりそうになります
右手はとりあえず弾けます
アドバイスをお願いします

140: ギコ踏んじゃった 2019/04/15(月) 18:19:06.49 ID:bA/IZSim
>>139
右手は重音をトリルで弾けるの!すごいねえ。
だったら左手も高レベルで弾けてるのではと思うけどな。

個人的に考える練習としては
1245全部押さえて、14だけを上げ下げする、25だけを上げ下げする。
スラっとできるようになったら
3回ずつとか1回ずつとか交互に上げ下げする。
次に14を下げた時に25を上げる、25を下げた時に14を上げる。→段々速くする

143: ギコ踏んじゃった 2019/04/16(火) 15:20:59.01 ID:mmor8TgQ
>>140
ありがとうございます
試しにその方法をやってみます
146: ギコ踏んじゃった 2019/05/13(月) 22:18:03.26 ID:Gc9RNMbJ
ラピュタの曲弾きたくて始めました。まだ1頁目までしかできない。難しい!
148: ギコ踏んじゃった 2019/06/03(月) 23:23:45.34 ID:GoR5f3kP
>>146
おまおれ。
シータの決意が弾きたくて、40過ぎて電子ピアノ買ったわ。
147: ギコ踏んじゃった 2019/05/25(土) 00:25:38.74 ID:fiCtUShu
俺も今ハトと少年練習してるとこだわ
難しいけど楽しい
150: ギコ踏んじゃった 2019/06/08(土) 12:46:01.24 ID:f9HCaJzt
はじめから1人で学べる 大人のためのピアノレッスン 上巻 (DVD付)って本じゃ駄目っすか?
高いけど買っちゃったんで
151: ギコ踏んじゃった 2019/06/08(土) 13:43:20.92 ID:M24vzuP/
>>150
買ったんならとりあえず最後までやってみるのが良いかと思います。
レビューとか良い評価を見かけるので、結果の報告期待してます!
152: ギコ踏んじゃった 2019/06/08(土) 14:05:16.54 ID:AS59U+TX
今はネット動画やDVD付の教本も色々あるからいい時代になったな
154: ギコ踏んじゃった 2019/06/10(月) 23:06:29.43 ID:aI0mrTGg
エリーゼ簡単なところだけすらすら弾けるようになってきた
ちょっとずつでも好きな曲弾けるようになってくると楽しいな

中間部は超スローで合わせてるところだけど、何日かかることやら

157: ギコ踏んじゃった 2019/07/11(木) 22:37:46.70 ID:cX55D6cG
>>154
だけど通しで弾けるようになったわ
5回弾いて2、3回はミスなくいい感じに弾ける
中間部まだ満足いく仕上がりになって無いけど
155: ギコ踏んじゃった 2019/06/12(水) 22:54:27.08 ID:Ac4LDfCb
リトピって人のサイトおすすめ
156: ギコ踏んじゃった 2019/07/02(火) 22:08:51.30 ID:Xnxl72RO
https://www.youtube.com/watch?v=vzNB9CubN5A

こーゆー感じの
こーゆー武器をたくさん装備して、必要な時にすっと出したい

158: ギコ踏んじゃった 2019/07/12(金) 21:01:36.61 ID:gj6HzNJf
https://www.youtube.com/watch?v=DzOc4gA0DeE

これもなかなかためになる

159: ギコ踏んじゃった 2019/07/16(火) 23:53:06.37 ID:zxss1Lsh
ようやく実力相当のスレがあった。
初心者スレでカンパネラやら幻想即興曲やらの話されてもついてけない
160: ギコ踏んじゃった 2019/07/17(水) 19:27:32.28 ID:jura8kNQ
オッサンでもエリーゼとか子犬弾きたいのかな、他にも曲はあると思うのだが
168: ギコ踏んじゃった 2019/07/18(木) 07:59:30.51 ID:PsXgBpMJ
かっこいいってのは結局、一人で弾いて自分がかっこいいと思うということなんだよな

公表を目的としない演奏の存在意義問題
もっと言うと、公表の予定が無いのに練習することの意義

試合しないけど練習するスポーツはあるかもしれない
その場合は健康の為という別の目的がある

専門外の分野の専門的な本を読むのも、何かの役に立つ可能性は無い
これは純粋に知りたいから、読んでて楽しいから読んでいる

凡そ趣味の活動に目的なんか無くて、単にやってて楽しいからやっている

169: ギコ踏んじゃった 2019/07/20(土) 01:03:31.15 ID:2FgSZ1Kv
自分が弾いてて気持ちよければいいよ
プロになりたいとか演奏会に出たいとか、そういう目的があれば別だけど、とりあえず下手くそでも楽しめればそれでいいと思う
170: ギコ踏んじゃった 2019/07/20(土) 01:09:21.19 ID:7GG7+DuI
譜読みできてなんとなく音楽とリズムは
合わせられるようになったけど
ピアノで「歌う」ことができない。
強弱記号ですら怪しいことが多々。
音符どおりに指を動かすのが精一杯…
171: ギコ踏んじゃった 2019/07/20(土) 04:39:47.41 ID:9PEr90ii
>>170
ピアノ大人入門者なんて皆そんなもんじゃないの?、問題はそれを如何に克服して
レベル上げられるか、それともできないかの分かれ目というか
172: ギコ踏んじゃった 2019/07/20(土) 13:30:16.71 ID:Ouuk1DOb
ポリーニやグールドのように歌いながら弾くことが近道だよ
173: ギコ踏んじゃった 2019/07/20(土) 13:33:11.57 ID:Ouuk1DOb
肩と肘 手首と指の関節のクッションで歌うもの
歌うための動きを身につけることによって、鼻歌や口歌から卒業できるもの
174: ギコ踏んじゃった 2019/07/20(土) 14:29:32.07 ID:FFci8PrI
単旋律で構わないので、思った音が即座に出るだけで全然違う
C調ならまあまあ出来るけど、全部の調で同じくらいできるようになるには先は長い
176: ギコ踏んじゃった 2019/07/20(土) 22:50:26.94 ID:eUxJvBGM
物は試しとピアノマーベルやってみたけど、いいわこれ
リズムとるの苦手で苦労してきたけど、これだと間違いをすぐに教えてくれるから助かる
181: ギコ踏んじゃった 2019/08/01(木) 11:29:31.12 ID:QikN58vg
ここって完全独学の人だけ?
大人向けの教室に通ってるという人はいませんか?

バイエル下巻まではなんとか独学でついていけたけど
はやくも詰んできた。
こんな中途半端な状態で先生についたとして
独学でやってたところの続きから習わせてもらえるわけでもないんだよね?

その辺は教室によるのかな?
大人も教えてくれるピアノ教室のブログを読んでいると
完全な初心者なのにモーツァルトのトルコ行進曲「だけ」とか特定のJ-POP「だけ」をマスターしにきて
弾けるようになった生徒さんの話とかちらほらあるんだけど
そんなこと可能なの…?

完成度も大事なのはわかってるけど
そろそろ達成感に飢えている…。

182: ギコ踏んじゃった 2019/08/01(木) 12:24:34.73 ID:Gwtl0QkW
その辺は僕も気になってるんです。
直接教室に行くのは敷居が高いと思うので
電話とかで問い合わせてみたらどうでしょう?
向こうも商売ですから、できることできないことは教えてくれると思いますよ。
183: ギコ踏んじゃった 2019/08/01(木) 13:14:11.74 ID:hTBVLCCx
>>182
敷居が高い?何か失礼な事したの?
193: ギコ踏んじゃった 2019/08/12(月) 14:13:07.79 ID:Z+1TCeAm
>>182
敷居は高いと思いますよ
わたし、大人からやり始めた上にブランク18年ですから
ほんと初心者なんです
でも、ブルグミュラーからはじめることになって
「小さな嘆き」を左右合わせるのも一音一音ゆっくりやってそこのパーツだけなんとかみたいな感じですから
初心者同様なんです
でも、そこをわかっていただけないのかなあと思ってます
184: ギコ踏んじゃった 2019/08/01(木) 13:18:36.93 ID:Gwtl0QkW
これは僕の個人的な感想なんですが、やはり音楽教室って子供が通う印象で
うちの近くのスーパーの中にもヤマハ音楽教室があるんですが、出入りするのは子供ばかりです。
ヨボヨボの爺さんである私が入って「もうし、お尋ねしたいんじゃが」というのは敷居が高いと思いまして。
185: ギコ踏んじゃった 2019/08/01(木) 13:25:13.57 ID:hTBVLCCx
相手に訊ねることか不義理に当たるとお考えなんですか?
186: ギコ踏んじゃった 2019/08/01(木) 17:22:46.47 ID:TxebAE37
自意識過剰
誰もあなたの事なんて気にしてないよ
ドンドン聞けばいい
220: ギコ踏んじゃった 2019/08/20(火) 21:19:33.29 ID:C4Cx01u7
フジ子ヘミッグってお婆ちゃんだからだろうけど、背中丸まってるけど
ピアノはちゃんと弾けるんだね。姿勢って大事じゃないのかな。
222: ギコ踏んじゃった 2019/08/22(木) 17:15:58.51 ID:jZni/cvf
>>220
体を少し前に倒して、体や腕の重さを使ってピアノ弾いているから猫背に見える。いわゆる重力奏法で重力奏法系のピアニストは爺さん婆さんでもかなり弾けるんだわ。
223: ギコ踏んじゃった 2019/08/28(水) 21:41:53.25 ID:6wn/Y0C1
娘が発表会パパと出たいと言い始めて音符読めない俺ゲボ吐きそう。
鍵盤ハーモニカしか触ったことねーよ。
248: ギコ踏んじゃった 2019/12/31(火) 10:24:56.71 ID:fMyYOCY6
一から始めてenergy flow
弾けるまでどのくらいですか?
250: ギコ踏んじゃった 2019/12/31(火) 16:10:30.52 ID:VzONJ19X
>>248
ぷりんと楽譜の初級のアレンジなら
毎日練習すれば3ヶ月(12週)くらいで物になるんじゃない?
3週間 片手でメロディライン
6週間 左手のベースライン追加
3週間 アーティキュレーション

まあ考えるより今すぐ練習に取り組め

253: ◆QZaw55cn4c 2019/12/31(火) 17:48:31.46 ID:L6DO86hN
>>248
楽器が手元にあるのならばトライしてみるのが早いです、ただ、最初の情熱は 1 週間くらいで冷めてしまうので、どう気持ちを切り替えて退屈な練習をこなすかが鍵となるかと
254: ギコ踏んじゃった 2020/01/03(金) 16:31:03.88 ID:vqkN+/1K
>>248
3ヶ月毎日やればいける
手が小さいと苦労するかも
255: ギコ踏んじゃった 2020/01/03(金) 17:39:59.53 ID:qrYZhmYt
energy flowはC調なのがなー
必要以上に簡単そうに見えてしまう
257: ギコ踏んじゃった 2020/01/04(土) 21:54:37.75 ID:s+p6hwUc
>>255
Amだろ
258: ギコ踏んじゃった 2020/01/06(月) 20:26:11.27 ID:rgXJOc0A
大人から始めて仔犬のワルツ弾けますかね?
10、12、18、20小節のトリルって皆さんちゃんと指定通りやってますか?
259: ギコ踏んじゃった 2020/01/06(月) 21:22:35.94 ID:GrhsS/bG
>>258
ショパンの中でも簡単な曲だから弾けると思う
ただ、基礎も並行してやらないとキレイには弾けない
ハノンとテクニック系の教本を地道にやる感じ
5、6歳からピアノ始めてそれなりに上手い子が小学校5年生くらいで弾く曲かな
コンクールで全国大会上位に入るような子は小学校低学年で弾いてしまうけど
260: ギコ踏んじゃった 2020/01/06(月) 21:24:04.71 ID:wtY7QRmg
あんなイキった曲は小学生以外が弾くと恥ずかしいぞ
261: ギコ踏んじゃった 2020/01/06(月) 21:26:45.68 ID:GrhsS/bG
初心者でクラシックやりたいって珍しいね
大人から始めた人は大体ポップス弾きたくてという人が多い印象
難易度的には クラシック>ポップス だよ
262: ギコ踏んじゃった 2020/01/06(月) 21:50:20.79 ID:rgXJOc0A
そうかな?
ピアノで弾きたいようや映画音楽何一つ浮かばないかな、オレは。
定年後にピアノ習う人は映画音楽ってイメージを持つ。
263: ギコ踏んじゃった 2020/01/06(月) 22:15:44.82 ID:GrhsS/bG
どんな曲でも自分のやりたい曲やるのが1番よ
264: ギコ踏んじゃった 2020/01/06(月) 22:24:32.41 ID:rgXJOc0A
やりたい曲が全然歯が立たない場合、段階踏んで基礎からやる人とそこらへんすっ飛ばしてひたすら曲にとりかかるのならどっちがいいすかね?
265: ハノン132 ◆QZaw55cn4c 2020/01/06(月) 22:34:33.11 ID:W+DycL6L
>>264
1. 「チェルニー30番練習曲」を終わったか? (YES)→ ひたすら好きな曲にとりかかる
2. 「チェルニー30番練習曲」を終わっていないか?(YES)→ チェルニー30番練習曲を1から練習する。指定速度の70% で弾ければよいものとする
3. 「チェルニー30番練習曲」?なにそれ?→ピアノの先生に基礎を習いにいく
266: ギコ踏んじゃった 2020/01/06(月) 22:55:14.27 ID:GrhsS/bG
初心者がツェルニー30番から入るのはきついよ
一曲仕上げるのに1ヶ月以上かかるでしょ
1曲10回くらい弾いてミスなしで指定速度の6~7割くらいで弾けるレベルがちょうどいいと思う
普通に習うと
バイエル赤→バイエル黄→ツェルニー100→ツェルニー30
普通はツェルニー30に入るまでに3、4年かかってるんじゃないかなぁ
267: ◆QZaw55cn4c 2020/01/06(月) 23:01:52.94 ID:W+DycL6L
>>266
>初心者がツェルニー30番から入るのはきついよ

3. 「チェルニー30番練習曲」?なにそれ?→ピアノの先生に基礎を習いにいく

268: ギコ踏んじゃった 2020/01/06(月) 23:22:53.08 ID:rgXJOc0A
ツェルニー30が基準なんですね。

まあ無難ですよね。

269: ギコ踏んじゃった 2020/01/06(月) 23:27:35.08 ID:rgXJOc0A
話は戻りまして仔犬のトリルどうやつまてますか?

ちなみに私はツェルニー30は終わってません。

271: ギコ踏んじゃった 2020/01/07(火) 09:38:09.50 ID:iVpkdbgC
>>269
子犬のワルツが目標なら、今からでもゆっくり譜読み始めると良いよ。
ゆーっくりなら最後まで弾けるようになるよう練習して
その他にハノンで変ニ長調の練習、チェルニーは指の練習のために弾く。
270: ギコ踏んじゃった 2020/01/07(火) 05:25:38.96 ID:4gX7MUGe
教室に通っていてブルグミュラーと
インベンションをやっていますが
ツェルニーもやったほうがいいですか?
272: ギコ踏んじゃった 2020/01/07(火) 20:27:56.70 ID:JGIN0uO9
>>270
ブルグミュラーを上手く弾くための基礎練習がツェルニー
やった方がそりゃ上手くなるけど、大人ならツェルニーやらずに好きな曲だけやるのもあり
273: ◆QZaw55cn4c 2020/01/07(火) 21:32:03.94 ID:pE5RFQfB
>>272
ブルグ25 より鶴30 の方が倍くらい難しいと思いますよ、鶴30 の基礎練習がブルグ25 なのでは?
278: ギコ踏んじゃった 2020/01/08(水) 14:13:05.80 ID:aPqL4gwM
>>273
ブルグミュラーは練習曲ではないんです
本来ならばブルグミュラーやってる人はツェルニー100を並行してやってる人
ツェルニー30やってる人はブルグミュラー卒業しててソナタ集とかやってる

これが参考になるかも。見にくいけど
https://www2.sinfonia.or.jp/~klavier/piano/level/level.htm

279: ◆QZaw55cn4c 2020/01/08(水) 19:56:58.37 ID:YyPLrbuJ
>>278
その難易度判定は私も同意します、ブルグ25=鶴100, ソナチネ・ソナタ=鶴30=インベンション2声
リンクしていただいた難易度判定表もおおむね妥当だと思います

ただし、「上級」「中級」「初級」の、これら3種のラベリングについては、昔から「ショパンエチュードが上級、それ未満は中級・初級」という判断は確固として存在すると思います
上級というのはそれだけの実力を要求するポジションであり、ショパンエチュード未満はすべて中級であるべきです

274: ギコ踏んじゃった 2020/01/07(火) 21:38:46.58 ID:eNGnQYc8
100番と110番をひたすら弾く
276: ギコ踏んじゃった 2020/01/07(火) 22:42:35.58 ID:eNGnQYc8
子供は早く上達しないといけないから、100番やら110番やらやってる余裕は無いけど、
こちとらずっとぬるま湯で構わないので、少しでも出来ることが増えていれば良し
280: ギコ踏んじゃった 2020/01/08(水) 22:10:45.05 ID:1CIHU5UD
ブルグミュラー自身が練習曲として出版してるんだが
281: ギコ踏んじゃった 2020/01/08(水) 22:45:12.74 ID:GTmFRUxU
練習曲ならやらなくても他の手段で代用できるけど、
あれはピアノやった人の共通体験として刻んでおいて欲しい
282: ギコ踏んじゃった 2020/01/16(木) 21:41:32.51 ID:E2xtaUF/
大人のためのピアノレッスン上巻から始めてるんだけど
本の後半に入ってモチベーションが下がってサボりぎみ
本当はどうしても弾きたい曲があるのになんで「かっこう」みたいな
でも今はまだまだ基礎からやらないと、という葛藤がある
本当に弾きたいのはドビッシーの月の光やキースジャレット
モチベ上げるために月の光の簡単楽譜みたいなの始めてみようかと思案中です
284: ◆QZaw55cn4c 2020/01/16(木) 22:32:53.80 ID:hra+L4hX
>>282
>なんで「かっこう」みたいな
ダカンのかっこうですか?https://www.youtube.com/watch?v=PXCBIOXOCuk

これは名曲ですからきっちり弾いておくことをお勧めします

283: ギコ踏んじゃった 2020/01/16(木) 22:08:28.82 ID:zXtCg7I1
俺は先ほど「こどものバイエル」上下巻買ったぞ
大人向けを買おうと思ったが恥ずかしかったのでこども用を買った
これなら子供用に買ったんだなと思わせることができる
286: ギコ踏んじゃった 2020/01/16(木) 23:43:54.28 ID:qjHN8uwR
ジャズやるといいよ
テクニックなくても押さえ方だけでかっこいいから
288: ギコ踏んじゃった 2020/01/17(金) 02:14:44.80 ID:R4RmvAXD
もういい歳なんだが急にピアノ弾きたくなってきた
シンセシアってソフト楽しそうだけどいきなりこれ始めてもいいすか
289: ギコ踏んじゃった 2020/01/17(金) 07:51:23.94 ID:YXMEIUBY
>>288
私も最初これから始めて、ピアノを弾く感覚を覚えました。
でも譜面を読む能力が身に付かないので、数曲マスターした後は
楽譜と睨めっこしながら格闘する方法にしてます。
独学でも趣味レベルならなんとかなるもんです。
291: ギコ踏んじゃった 2020/01/18(土) 19:59:28.19 ID:F2WIFTIx
俺ギター弾きなんだけど ピアノ買ってみてパプリカやってみたんだが
ドがつく初級アレンジなのになかなかムズイな
旋律はまぁ自己流ですぐ慣れたけど 同時にベースラインというのがどうにもうまくいかんな
これひたすらに練習してたら上手くなるもんなのか?
知識ゼロのど素人が初級アレンジのパプリカにチャレンジして普通はのべ何時間くらいかかるもんなの?
295: ギコ踏んじゃった 2020/01/18(土) 23:30:14.57 ID:/QP3kqBg
>>291
ピアノのコードを覚えれば一週間でコード譜あればなんでも弾けるようになるよ
(右和音左ベース音)
但しそこからは何年経っても成長しない
結果として俺はいまこのスレにいて初級の練習してる
292: ギコ踏んじゃった 2020/01/18(土) 21:14:54.47 ID:8P+Ch/sa
右手と左手を別々に練習してから
あわせるといいと思います

ギターは経験ゼロから禁じられた遊びを弾けるまで
のべ何時間かかりますか?

294: ギコ踏んじゃった 2020/01/18(土) 21:21:42.58 ID:F2WIFTIx
>>292
それがなかなか出来ません
禁じられた遊びは知らないけど
簡単な曲なら数時間 Xjapanとかで100~150時間ですかね
俺は覚えが悪いから
296: ギコ踏んじゃった 2020/01/18(土) 23:32:24.76 ID:/QP3kqBg
>>292
ギターはフレットをきちんとおさえて濁らない音が出せるようになる前に挫折する人が多いです
指先の痛みに耐えて指先にタコが出来てからがスタートです
297: ギコ踏んじゃった 2020/01/19(日) 00:00:01.79 ID:bF+5F1up
>>292
禁じられた遊びをちゃんと弾くには、ピックでなくて指弾きになる。

左手がセーハが出てくるからこれまたムズい。
右手は1弦はアポヤンド、2,3弦はアルアイレで弾き分ける必要があるからやはりムズい。

普段エレキギター弾いてる人でも難儀な曲なんだよ。あんまり難曲という印象ないけどちゃんとやるにはクラギの基礎が必要。爪弾きも習わないとちゃんと音でないし、そもそも爪の作り方も??になる。

293: ギコ踏んじゃった 2020/01/18(土) 21:16:17.45 ID:5Vphfc1B
バイエルですら指定速度が速すぎてきついな
これ入門とか鬼だな
298: ギコ踏んじゃった 2020/01/21(火) 21:51:30.13 ID:JnO5QeT9
今バイエルだけ練習してる状態なんですが他に並行してやるといい本はありますか?
もう少しでピアノ始めてから1ヶ月です。
299: ギコ踏んじゃった 2020/01/21(火) 22:59:43.50 ID:zEVDrcge
>>298
しばらくは目の前の教本に集中
316: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 21:48:27.56 ID:pF7YG7r5
>>299
やっぱり1冊集中の方がよさそうですね。
>>301
78番練習中です。
301: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 01:52:17.03 ID:jbA37wZY
>>298
何番あたりしてるの?
前半か後半かでもかなり違うし
300: ギコ踏んじゃった 2020/01/21(火) 23:12:09.57 ID:ddiUSn6S
好きな曲のコピーとかは?
バイだけではあきないかな
303: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 02:28:08.16 ID:jbA37wZY
上のほうの書き込みでバイエル80番あたりどれだけ早い期間で弾けたか言ってるが
重要なのは続くかでしょ?
勢いあるうちは誰でも続くけどちょっと大きい壁にぶつかったら挫折する
早さよりもコツコツ少し上を目指して積み重ねたほうがいいと思うけどね
304: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 07:26:35.90 ID:dNScYwKZ
ピアノを始めてもバイエルを越えられない人の方が多数派なんだよな
曲らしい曲を弾けない状態でいかにモチベーションを保つか

スポーツとかと同じで、出来ないことが出来るようになっていく過程が楽しいんだけどな

305: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 08:51:20.80 ID:Hkqdf11r
>>304
そういう意味ではレッスン行くのはよいよね。「お金払ってるからもったいないやらなきゃ」になる。
好きなことをやるのに、レッスン行かないとモチベが保てないって発想がおかしい。みたいな意見も聞くけどね。いやいや自分を過信しぎだろって思うは。
好きなことでもコツコツ日々継続は難しいし、そのための工夫を凝らすのはむしろ真摯な態度だよ。たかだか月々1万弱のコストも惜しむ方が不遜だ。

ま、オレは独学だけど。

307: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 09:39:18.76 ID:w9CkRoJn
>>305
子供はあまりお金は気にしないけど
大人でも月謝払ってても習い事
あっという間に辞める人いるよ
ダンス2人で習いに行って二ヶ月くらいで同僚友人は辞めてしまった
体硬いし向いてないって
306: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 09:34:50.60 ID:w9CkRoJn
>>304
そんなにバイエル辞める人多いのか
それは独学でかな
310: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 11:39:56.56 ID:nsNfwfpP
>>306
独学バイエルは詰むよ。
真面目な人ほど詰む。
終わりが見えないから。
311: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 11:49:36.23 ID:w9CkRoJn
>>310
へーそういうもんなんだ
たしかに自分はいい加減だから続いてるのかもしれない
ハッキリ言って譜読みも糞真面目には読んでない
まあ弾ければOKってもんで強弱も適当他も適当だからなw
でも今はブルクで多少手こずってるなあ
312: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 12:15:26.36 ID:nsNfwfpP
>>311
それくらいのノリでやった方がいいと思う。最悪飽きたらバイエルやらなくていいし。
継続するうえでストレスになる要因は排除だよ。
313: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 13:19:12.30 ID:w9CkRoJn
>>312
やめてしまうのが一番勿体ないもんな
入門教材はバイエルだけじゃないし
すっ飛ばして簡単な簡略化したポップスや
映画音楽やクラシックやらをやってもいいしな
少しづつ覚えていく
309: 鉄仮面 2020/01/22(水) 11:06:19.22 ID:nUgM7sLE
>>304
バイエルやってっから
バイエルを超えられないんだよ!
んなもんどんな曲だって同じなんだから
いきなりBachのアンナ・マグダレーナの音楽帳に
全力で身を投じろ!!

これは相手が他人だろうと命令だ。
そうすれば道は開けまくる。

308: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 09:48:08.64 ID:nsNfwfpP
行動に出たうえでも挫折なら、それは素晴らしい。何もしないよりはマシだ。
314: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 13:29:12.03 ID:nsNfwfpP
そうそう。
バイエル本人もそう思ってるよ。
ピアノやめるくらいならその本破り捨ててええよって。
315: ギコ踏んじゃった 2020/01/22(水) 19:23:26.44 ID:dNScYwKZ
入門の頃の教材があれこれあるのは、いかにモチベーションを保たせるかに苦心するからなんだよな
ある程度上達すると、もうルートは一本道になってくる
あとはもう好きだけで進んでくれ的な
317: ギコ踏んじゃった 2020/01/23(木) 09:52:17.85 ID:msSIeM5H
ピアノ練習は複数曲同時進行のほうがいいみたいだよ。

結果的に1曲で長期間練習することになるから長期記憶になりやすいし
読譜で弾ける期間も長くなるんじゃないかなと思ってる。

今78練習中ならバイエルだけでも77,78,79ぐらいで平行練習したらいい練習できるかも。

318: ギコ踏んじゃった 2020/01/23(木) 11:50:14.12 ID:dMoHaQwo
>>317
ピアノ始めて「もう少しで1ヶ月」で78番という事は
子ども用バイエルで言うところの下巻から始めたとしても1日1曲以上のペース
322: ハノン132 ◆QZaw55cn4c 2020/01/23(木) 20:28:58.61 ID:UAjDQa9z
>>317
そうですね、ある程度弾けるようになった=譜読みが完了した、のなら、あとは年季勝負ですから長い時間をかけてゆっくり仕込んでいくのがいいですね
次の曲の譜読みに入ってもいいと思います
319: ギコ踏んじゃった 2020/01/23(木) 13:04:32.03 ID:msSIeM5H
なるほど、それなら平行とかいらないな。

逆にどうしてそんなに早くできるようになるのか教えてほしいね。

320: ギコ踏んじゃった 2020/01/23(木) 13:35:23.09 ID:rx813zDm
全くの初心者で一ヶ月で78番というのは考えられないよね
かいつまんでやって78番なら……それでも一ヶ月でというのは?
一日何時間練習してるんだ?w
起きてる間中?
321: ギコ踏んじゃった 2020/01/23(木) 20:17:44.76 ID:l8BKMFdM
毎日コツコツと練習してるが全くうまく弾けない
冗談抜きでこれほど上達しないものがこの世にあったことに正直驚いている
323: ハノン132 ◆QZaw55cn4c 2020/01/23(木) 20:29:46.15 ID:UAjDQa9z
>>321
自分の実力に比べてちょっと難しいかな、って思う曲は、私も半年単位で考えています
324: ギコ踏んじゃった 2020/01/23(木) 20:44:00.17 ID:Uqj9lC/l
ピアノに興味が出てきたから、ここ最近ぼんやり眺めてますが
なんだか修行のようですね
自分などこの齢で始めても自在かつ躍動するように弾きこなせるまでに寿命が尽きるかも
325: ハノン132 ◆QZaw55cn4c 2020/01/23(木) 20:48:20.09 ID:UAjDQa9z
>>324
>自在かつ躍動するように弾きこなせるまでに寿命が尽きるかも
これこそ今の私が痛切に考えていることなのです…
326: ギコ踏んじゃった 2020/01/23(木) 21:40:56.96 ID:mgjDOSfg
全くの初心者でしたが1日3時間以上練習してます。
なのでお察しの通り練習時間が多いだけだと思います。
327: ギコ踏んじゃった 2020/01/23(木) 22:10:05.44 ID:msSIeM5H
>>326
それでもすごい早いよ。練習の仕方が正しいんだと思う。
鍵盤は見て弾いてるのかな。
330: ギコ踏んじゃった 2020/01/23(木) 23:43:20.63 ID:6Fx/fBYt
>>327
ありがとうございます。
指がすごく動くところ以外は楽譜を見て弾いてます。
始めたての頃は楽譜を見ても情報が入ってこなかったので指で覚えて鍵盤見て弾いてたのでそこはよくなったかなと思います。
328: ギコ踏んじゃった 2020/01/23(木) 22:13:15.76 ID:n5r5L5F1
ゴルフなんかに比べたら、ピアノって右肩上がりに着実に上達するけどね
329: ギコ踏んじゃった 2020/01/23(木) 22:39:22.20 ID:X22Cua5j
ピアノは見た目が大好きなのにピアノの前に座るのが面倒くさい
とくにいつもいる居間ではない隣の部屋に置いてるから
この時期は行くと寒い
342: ギコ踏んじゃった 2020/01/24(金) 17:26:12.32 ID:ERvQYCCv
>>329
確かにピアノの場合は、さあピアノを弾くぞ、みたいな切り替えが必要になりますよね
ギターみたいにひょいと片手で持ち上げてそのままPCの前で瞬時に練習開始とはいかない
337: ギコ踏んじゃった 2020/01/24(金) 14:18:26.21 ID:FB166kf0
ピアノも最初の1年は右肩上がりだろ。
ようは1年くらいじゃ、聞き馴染みのある有名曲はない一つ満足に弾けなくて実感がないだけ。
361: ギコ踏んじゃった 2020/01/28(火) 04:23:42.34 ID:okM/0gqR
>>337
>>339
その有名な曲を弾けるようになるには
出来ればバイエルかそれと同等レベルの教材~ツェルニー100、ツェルニー30
ハノンやソナチネをある程度こなして進んだほうがいいのでしょうかね?
ブルクだけは何曲か弾けるんですが
やっぱりバッハとかショパンとか憧れます
347: ギコ踏んじゃった 2020/01/24(金) 18:37:43.66 ID:0/ii+XpF
バイエル81番が難しい
はぁー25年もブランクあるからバイエルさえしんどい
360: ギコ踏んじゃった 2020/01/28(火) 04:08:38.93 ID:okM/0gqR
>>348
昔も独学でやってたときはツェルニー100の途中で
脱落しました
その当時はネットの情報もほとんど無いし
自分はなんて頭が悪いんだろーと
もう嫌になって
それにツェルニー100つまらなくて
351: ギコ踏んじゃった 2020/01/26(日) 19:43:16.49 ID:FgyRPk0J
バイエル、80まで来た
でも指定速度の半分くらいじゃないと無理
(comodoだと120-130みたいだけど60くらい)
指定速度でやろうとしたら時間かかりすぎる
好きな曲なら指定速度で弾けるようになるまで頑張ろうかなと思うけど、
バイエル1曲1曲指定速度までやってたら時間がいくらあっても足りない
ピアノ教室だと指定速度でできるまでやらされるのかな?
352: ギコ踏んじゃった 2020/01/26(日) 19:48:08.56 ID:+E3602Ih
そんなに時間かからないと思うよ
体が覚えてしまうから

速度が上がらないのはまだ体が覚えてないからで、
それはまだ曲をやったことになってない

353: ギコ踏んじゃった 2020/01/26(日) 22:27:07.64 ID:6RauOlz8
バイエル86番 独習バイエルの指定速度MAX96
バイエル87番 独習バイエルの指定速度MAX116
テンポ70ぐらいから始めたけど指定速度で弾けるようになるのに半年ぐらいかかりそう
つまりまだ未達w
86番87番は、ハノンのようなメカニカルトレーニングの曲なので30分程度に抑えて残りは他の練習曲をやるつもりだったが
ほぼメカトレで終わってしまいがちw
356: ギコ踏んじゃった 2020/01/27(月) 21:07:53.67 ID:U4rny3n4
>>353
の補足ですけど、私の場合バイエル86番だけを練習しても速く弾けるようになるわけではなくて、リズム変奏やスタッカート奏法を練習に取り入れて練習した
ただし、バイエル87番は、それだけだと攻略は難しそう
簡単なフレーズとは言え、ハノンの指定速度108を上回る116で16分音符を弾かなきゃならない
なので練習方法というか、攻略方法を考えながら実践中
354: ギコ踏んじゃった 2020/01/27(月) 00:04:18.78 ID:Xrxu9EqE
バイエル80番台から脱落者が増えるらしいけど急に難しくなってる気がする
才能ある人はここも同じように進めるんだろうか
355: ギコ踏んじゃった 2020/01/27(月) 12:33:45.11 ID:9Dks2Ph5
その難しくなるまでの部分をどれだけ繰り返したかだと思う
一度ちょっと戻ってみるのも一つの手かな?
357: ギコ踏んじゃった 2020/01/27(月) 21:36:10.48 ID:uZGwoH38
そのあたりのメカニカルな曲はほどほどにして先に進んだほうがいいよ
358: ギコ踏んじゃった 2020/01/27(月) 22:08:26.43 ID:U4rny3n4
>>357
アドバイスありがとう
同意です
しかしいつかは通らなきゃならない道と感じ、メカトレに没頭してしまう傾向ありw
もっとピアノを楽しまなくちゃと思っているんですけど
359: ギコ踏んじゃった 2020/01/28(火) 00:09:31.07 ID:I81lipTX
バイエル83番までにスケールやユニゾンは少しずつ出てきてるし
それらがちゃんと弾けていれば86番でそんなに苦労しないはず

まあ86~87とかハノンは頭を使わなくていいから楽だよね

362: ギコ踏んじゃった 2020/01/28(火) 07:24:14.18 ID:HUyIhWZX
ソナチネ、ツェルニー30に入れれば聞き馴染みある曲は弾けます。終わらなくても入れた時点で弾けるよ。
ショパンの簡単なワルツ、遺作イ短調、3番、10番あたり、あと太田胃散とか楽勝。
でも1年ではそこまで絶対いかない。
364: ギコ踏んじゃった 2020/01/28(火) 10:40:52.54 ID:qm7I3vhP
>>362
ブルグ終了くらいかな?あの位だとバイエル終番あたりと難易度はそう大差ないよね?
中級曲やるには指のまわり方とかオクターブとかアルペジオとかで苦労する
自分のことだけどw
368: ギコ踏んじゃった 2020/01/29(水) 09:08:38.22 ID:M26ANftq
>>364
自分はだけど、ブルグ中盤でワルツ3番手を出したが譜読み1頁いかなかった。
ソナチネ、鶴の中弛みで再度手出したらサクサク弾けた。
372: ギコ踏んじゃった 2020/01/30(木) 11:37:48.49 ID:r4FxfL4a
>>362
参考になります
ありがとう
363: ギコ踏んじゃった 2020/01/28(火) 09:59:15.35 ID:RwA+F5HV
独学の場合、好きな曲を中心に練習する方が長続きすると思う
既に一応弾ける曲でも、YOUTUBEの上手な人の演奏と自分の演奏を比べて、
何が違うのか考えて、完成度を上げるのもいい練習になると思ってる
365: ギコ踏んじゃった 2020/01/28(火) 12:08:44.68 ID:9Stlkejj
>>363
筋トレにしろ結局はモチベーションが無くなったら終わりだし
もし学び方に王道はあっても自分にあってるかどうかは分からないし
なら自分にあったやり方をした方が長続きするし、継続は力になるのでその方が成長するかもね
367: ◆QZaw55cn4c 2020/01/28(火) 21:20:29.19 ID:LTCXHeW8
>>365
>結局はモチベーションが無くなったら終わりだし

モチベーションが途切れたときの秘訣を絶賛大公開しましょう
モチベが切れても毎日最低これだけは弾く、という10分練習を見つけることです

今の私の最低練習はハノン1~20拍127/分です、疲れているときはこれだけやって寝ます…

366: ハノン132 ◆QZaw55cn4c 2020/01/28(火) 21:17:24.38 ID:LTCXHeW8
>>363
まあ好きな曲で技術も磨けるのが一番いいですね
つまんない練習曲とか嫌にになるのも理解できます

ただ、チェルニー30は遅かれ早かれ仕上げないことには、もっとステキな曲が楽しめないことに気がつくというものです、まあ、それから頑張ってもいいし
人によっては最低ラインはチェルニー40 という意見もあるのは私も認めます

369: ギコ踏んじゃった 2020/01/29(水) 12:05:09.07 ID:S6W+0dpu
ピアノの練習というのは、
1、車の運転や鉄棒の練習のように、体、指の動かし方の練習と
2、リズム、音程のように音楽そのものの練習がある。
歌や他の楽器で音楽が解っている人は、2の苦労がないから
練習は1だけだからすぐ上達する。
370: ギコ踏んじゃった 2020/01/29(水) 18:52:27.84 ID:koc4HqIH
リトルピシュナ 2, 4, 6, 9 をやる
371: ギコ踏んじゃった 2020/01/29(水) 21:38:38.31 ID:NReOzsyA
一週間で出来るバイエルを買う
373: ギコ踏んじゃった 2020/02/06(木) 12:51:40.24 ID:sTNMtltd
バイエル86番
左手がそんな速さで動かないんだけどどんな練習すればいいんだこれ
377: ギコ踏んじゃった 2020/02/07(金) 21:11:13.79 ID:5vrQBDBy
>>373
86番87番はとりあえず飛ばしても良いと思うけど
ゆっくりでも良いから毎日練習しておいた方が良いと思います

飛ばしても、バイエル88番や89番は少しだけ16分音符が出てくるだけでそれほど難しくない
その後90番台に入ると本格的に16分音符を弾くような練習曲になるので

378: ギコ踏んじゃった 2020/02/07(金) 21:14:23.85 ID:5vrQBDBy
>>377 とか言ってる私も、バイエル86番87番が速く弾けるようになるための練習を半年近く続けました(;’∀’)
一応その練習を紹介しておきます

リズム変奏:指を素早く動かしたりゆっくり動かしたりを混ぜたフレーズで練習、
右:ド-レミ-ファソ-ファミ-レドレ-ミファ-ソファ-ミレ
左:ド-レミ-ファソ-ファミ-レドレ-ミファ-ソファ-ミレ

左右対称練習:右手の感覚を左手に覚え込ませる練習
右:ドレミファソファミレド
左:ソファミレドレミファソ

タイミングずらし奏法 スタッカート気味に弾いて脱力の感覚と左右独立してコントロールする感覚を練習
右:_ド_レ_ミ_ファ_ソ_ファ_ミ_レ
左:ド_レ_ミ_ファ_ソ_ファ_ミ_レ_

380: ギコ踏んじゃった 2020/02/08(土) 12:23:49.53 ID:AW1pZAdR
バイエル86番やっと弾けた
と思ったら87番もっと速いのか
やっと95ぐらいまで弾けるようになったけど110以上はまだ全然無理
381: ギコ踏んじゃった 2020/02/08(土) 13:45:51.78 ID:dQKZZ86t
バイエル86と87って、primaとsecondaがあるよね
https://i.imgur.com/NLBiZnn.jpg
https://i.imgur.com/UAUq6Lx.jpg
382: ギコ踏んじゃった 2020/02/08(土) 20:35:19.02 ID:+ctvhrNZ
>>381
先生のパート(伴奏)と生徒のパート
383: ギコ踏んじゃった 2020/02/08(土) 20:48:12.03 ID:+ctvhrNZ
>>381
86番87番はオクターブのユニゾンだとばかり思っていたけど
先生と連弾すると2オクターブのユニゾン+和音コードの伴奏になるってことだな
バイエルは連弾で演奏できる曲もあることに気づいたわ
384: ギコ踏んじゃった 2020/02/08(土) 22:01:39.70 ID:loD6JT9t
>>381
見ただけであくびが出そうな音楽だな
385: ギコ踏んじゃった 2020/02/08(土) 22:20:31.32 ID:+ctvhrNZ
いやいや、練習していて感じたのだけど
退屈な曲だけど個人練習でユニゾンが決まると凄く気持ちいい響きが出てくる
先生もしくはパートナーと2オクターブのユニゾンが決まるとどんな響きになるのだろうって興味ある
電子ピアノの録音機能を使って自分と連弾するのを試してみようかなと思う
386: ギコ踏んじゃった 2020/02/12(水) 21:33:41.15 ID:5Ijx9e8N
バイエル80番台をようやく突破
ここで脱落する人が多いのも納得の難易度だった
387: ギコ踏んじゃった 2020/02/13(木) 00:28:15.89 ID:WnL3exXf
バイエルは、70番から85番までの間にト長調、ニ長調、イ長調、ホ長調、ヘ長調と中ボスが目まぐるしく変わりますし
388: ギコ踏んじゃった 2020/02/13(木) 00:41:36.47 ID:WnL3exXf
バイエルの大ボス16分音符をクリアできてもラスボス半音階が待ち構えていますし
389: ギコ踏んじゃった 2020/02/13(木) 10:13:29.35 ID:Li23FkPh
だから、バイエル最後までやったら基本が広く経験できるんだ。
自分勝手な言い方だけど、
メトードローズやラジリテやトンプソン、バーナムなんかの他教本は
偏りが激しいから「練習曲」としてなら役立つ。
390: ギコ踏んじゃった 2020/02/17(月) 23:59:10.27 ID:X4lQqQm6
バイエルの付録の34の運指練習曲はバイエルの著作ではないと思うが、
29番はラジリテーの1番に、32番はハノンの1番に繋がる練習用フレーズだと思う
391: ギコ踏んじゃった 2020/02/18(火) 21:29:45.27 ID:L8EeGFtl
バイエル93番で止まった
手が付いていかないけどこれも練習したらいけるのかな
392: ギコ踏んじゃった 2020/02/19(水) 12:28:43.69 ID:nQM54ujd
5歳から17歳まで本気でエレクトーンをやってたけど、他に好きなこと出来たのと受験でやめてしまい、50歳の今まで鍵盤楽器は弾いていませんでした
半年前にエレピを買って再開してみたものの、こんなに手が動かない、譜面が読めないとは思わなかった
忙しくて触らなくなり、またやり始めようとしています
よろしくお願いします
393: ギコ踏んじゃった 2020/02/19(水) 12:38:27.50 ID:nQM54ujd
上の方に、仔犬のワルツのトリルが~って書き込みがあって、小学校のピアニカの授業を思い出した
自分は鍵盤習ってたので、クラスの子の3倍くらいの速さのトリルを弾いてしまい、どよめきが起こった
英語の授業で実はハーフの子がネイティブ発音で読んでしまった感じw
恥ずかしいので、以降は封印したわ
394: ギコ踏んじゃった 2020/02/19(水) 22:45:04.05 ID:+xEt3+dU
ファミコンのゲームで連打が速い方が勝つ的なやつで無敵だった
395: ギコ踏んじゃった 2020/02/19(水) 23:54:49.14 ID:X4ET9EKP
ピアノの連打は速ければ良いわけではない
ppp連打、pp連打、p連打、mp連打
mf連打、f連打、ff連打、fff連打、
クレッシェンド連打、デクレッシェンド連打
を使い分けできなきゃならない

なんてオレには無理だわw
でもf連打とp連打ぐらいは使い分けたいな

396: ギコ踏んじゃった 2020/02/22(土) 12:22:21.34 ID:kdZ9J2r0
バイエル90番はゆるい速度だけど一応同音連打の練習曲だね
https://www.youtube.com/watch?v=NoCxsh-VY9I

でもこれの連打を練習しているうちにトトトの歌がアタマに混線してくるw
https://www.youtube.com/watch?v=kqlSeE8VIvk

バイエルって、弾いていて楽しくなる曲が意外にあるんじゃんと思たわ

397: ギコ踏んじゃった 2020/02/22(土) 21:48:41.04 ID:AZ4q9l8z
>>396
バイエルの手が交差するちょっとポップなやつとか楽しい
何番かな
398: ギコ踏んじゃった 2020/02/23(日) 11:01:00.57 ID:0TA3WWZj
>>397
バイエル 80番かな
子供がノリノリで弾いちゃう曲ですね
https://www.youtube.com/watch?v=_nu5HnToh_8

ポップでクールでカワイイ曲だと思う

コメント

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